10.7.10

Κακοήθεια εναντίον μου επειδή είμαι κυνηγός !!!



Κι’ όμως κάποιοι που υπερηφανεύονται έμμεσα ή άμεσα για την ηθική τους, και καταδικάζουν εμάς τους κυνηγούς ότι δήθεν είμαστε ασυνείδητοι και κακοήθεις, προσπαθούν με δόλιους τρόπους να δημιουργήσουν τις εντυπώσεις που θέλουν.

Μετά τις "αψιμαχίες" στην ανάρτηση "Λαθροθήρες"

Ακολούθησε συζήτηση στο μπλόγκ "Κυνήγι"

όπου εκεί κάποιος δημοσίευσε κάτι πολύ ειρωνικό, χρησιμοποιώντας το ψευδώνυμό μου, πάνω στο οποίο αν κάνετε κλίκ σας βγάζει στην ιστοσελίδα μου.

Προσπαθεί δηλαδή να πείσει με δόλιο τρόπο τους αναγνώστες ότι εγώ είμαι αυτός που υπέβαλε αυτό το ειρωνικό σχόλιο, και έτσι να διαστρεβλώσει την προσωπικότητά μου.

Προφανώς υποθέτω ότι πρόκειται για κάποιον επαγγελματία του ίντερνετ, ικανότατο στο να χειρίζεται ιστοσελίδες και κώδικα html. Χμ, ...


Κοιτάξτε στην παρακάτω φωτογραφία ότι εγώ έχω ως ψευδώνυμο την λέξη "IxNiLaTiS" (ένα γράμμα κεφαλαίο – ένα μικρό) ενώ εκείνος έχει την λέξη "ixnilatis" (όλα με μικρά).


Κρίμα καημένε και σε είχα για σοβαρό।

Θέσεις ΠΕΒΕΚΕ επί του υπό διαβούλευση σχεδίου νόμου του ΥΠΕΚΑ με θέμα "Προστασία της βιοποικιλότητας".

ΠΕΒΕΚΕ Αθήνα, 9 Ιουλίου 2010

Προς:
Υπουργό Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής
e-mail: grammateia@gryp.minenv.gr, fax: 210.6451793
Κοιν.: Πρόεδρο της Ελληνικής Δημοκρατίας
Πρωθυπουργό της Ελλάδος
Πρόεδρο της Βουλής των Ελλήνων
Υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων
Υπουργείο Οικονομίας, Ανταγωνιστικότητας και Ναυτιλίας
Υπουργείο Οικονομικών
Υπουργείο Εργασίας και Κοινωνικών Ασφαλίσεων
Βουλευτές του Ελληνικού και Ευρ.Κοινοβουλίου
ΜΜΕ, Κυνηγετ.Οργανώσεις, μέλη μας

Θέμα: Θέσεις ΠΕΒΕΚΕ επί του υπό διαβούλευση σχεδίου νόμου του ΥΠΕΚΑ με θέμα "Προστασία της βιοποικιλότητας".

Αξιότιμη κυρία Υπουργέ,

Ο κλάδος των Επιχειρήσεων Ειδών Κυνηγίου έρχεται αντιμέτωπος και εκπλήσσεται που για ακόμα μια φορά, με το νέο υπό διαβούλευση προτεινόμενο νομοσχέδιο για την προστασία της φύσης, δαιμονοποιείται η νόμιμη και οργανωμένη θήρα.

Πρόκειται για ένα νέο αντικυνηγετικό και οπλόφοβο νομοσχέδιο με το οποίο δεν λύνεται κανένα πραγματικό πρόβλημα της βιοποικιλότητας. Αφού νομοθετική θωράκιση υπάρχει με τους εξής παρακάτω νόμους:

Α) Ν.2204/94 (ΦΕΚ 59/Α/15-4-94) Κύρωση Σύμβασης για τη βιολογική ποικιλότητα.

Β) Ν.1650/86 (ΦΕΚ 160/Α/16-10-86) Για την προστασία του περιβάλλοντος.

Με το υπό διαβούλευση νομοσχέδιο δεν εισάγεται καμία νεότερη λύση για το πρόβλημα της βιοποικιλότητας ενώ είναι γνωστό ότι όλα τα θηραματικά είδη βρίσκονται σε ικανοποιητική κατάσταση διατήρησης του είδους, διαφορετικά δεν θα ήταν θηρεύσιμα.

Το Σχέδιο Νόμου αποτελείται από ένα κείμενο γεμάτο αοριστολογίες με συχνές επαναλήψεις που σε καμία περίπτωση δεν προσεγγίζει το ζήτημα της βιοποικιλότητας σε νομική βάση.

Με το υπό διαβούλευση σχέδιο δεν αναφέρονται, σε κανένα του άρθρο, οι ουσιαστικές αιτίες που προκαλούν την απώλεια της βιοποικιλότητας. Δεν προτείνεται τίποτε συγκεκριμένο που να συνδέεται με την παγκόσμια προσπάθεια αποφυγής της μείωσης της βιοποικιλότητας.

Παραδόξως όμως διατυπώνεται ο περιορισμός ή η απαγόρευση της νόμιμης και οργανωμένης θήρας, χωρίς η θήρα να συνδέεται με κανένα τρόπο με το προς προστασία αντικείμενο.

Μια τέτοια έκθεση ιδεών και ένα τέτοιο θεωρητικό κείμενο, όπως αυτό το νομοσχέδιο, καθιστά αδύνατη την εφαρμογή στην πράξη και δίνει έδαφος για άπειρες ερμηνείες και νομικές εμπλοκές.

Ποιός είναι επομένως ο λόγος για εξαγγελίες περιορισμού ή απαγόρευσης της θήρας εκτός από την στείρα αντικυνηγετική θέση συναισθηματικής καθαρά φύσης;

Ελπίζουμε ότι μετά από προσεκτική ανάγνωση των προτάσεων των ειδικών επιστημόνων της Κυνηγετικής Συνομοσπονδίας Ελλάδος αλλά και των ειδικών όλου του κόσμου, εσείς να καταφέρετε με τις αποφάσεις σας να αντιστρέψετε το κλίμα εντυπώσεων που επικρατεί, και να αφήσετε ουσιαστικό έργο σε ό,τι αφορά στην προστασία της βιοποικιλότητας από όσα πραγματικά προβλήματα την απειλούν.

Με τιμή
Το Δ.Σ. της ΠΕΒΕΚΕ
ΜΙΧΑΗΛ ΚΥΡΓΙΑΣ
ΙΩΑΝΝΗΣ ΖΑΦΕΙΡΟΠΟΥΛΟΣ
ΠΕΤΡΟΣ ΜΑΥΡΟΥΛΗΣ
ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΚΑΛΚΑΝΤΖΑΚΟΣ
ΙΩΑΝΝΗΣ ΝΑΥΠΛΙΩΤΗΣ
ΠΡΟΕΔΡΟΣ
ΑΝΤΙΠΡΟΕΔΡΟΣ
ΓΕΝΙΚΟΣ ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ
ΤΑΜΙΑΣ
ΜΕΛΟΣ

Πανελλήνια Ένωση Βιοτεχνών & Επαγγελματιών Κυνηγετικών Ειδών

9.7.10

Αναζήτηση Προϊόντων Ζύμωσης Μελιού

Έλαβα το παρακάτω email:


Ονομάζομαι Δερβίσης Ανδρέας , είμαι Γεωπόνος με μεταπτυχιακές σπουδές στη Διασφάλιση Ποιότητας και έχω ξεκινήσει την Διδακτορική μου έρευνα στο τμήμα της Μελισσοκομίας του ΑΠΘ με επιβλέποντα καθηγητή τον κ. Θρασυβούλου Ανδρέα.

Το θέμα της έρευνας μου είναι: « Καταγραφή των προϊόντων ζύμωσης του μελιού και προσδιορισμός των ποιοτικών χαρακτηριστικών τους».

Είναι η πρώτη επιστημονική έρευνα που γίνεται σε πανελλήνιο επίπεδο και η προσφορά σας θα είναι ανεκτίμητη καθώς μέσα από αυτή την καταγραφή θα μπορέσουν να αναδειχθούν τα προϊόντα σας και η περιοχή σας που τα παράγει.

Θα ήθελα να παρακαλέσω όσοι μελισσοκόμοι ασχολούνται με προϊόντα ζύμωσης μελιού (κρασί από μέλι ,υδρόμελο, οινόμελο, τσίπουρο από μέλι, μουντοβίνα, ρακόμελο κ.α. ) να επικοινωνήσουν μαζί μου ώστε να βοηθήσουν στην καταγραφή και ανάδειξη αυτών των προϊόντων.

Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων
Δερβίσης Ανδρέας

Εmail : geopand@otenet.gr
andreas1@agro.auth.gr

7.7.10

Colchicum asteranthum

Το κολχικό το αστερανθές βρέθηκε πρόσφατα από τον Διονύσιο Βασιλειάδη στο όρος Λύρκειο της Αρκαδίας, στην περιοχή δηλαδή της αρχαίας Μαντινείας. Περιγράφτηκε το 2002 με την συμμετοχή της Κ. Πέρσον (Persson), σουηδέζας βοτανικού.

Δυστυχώς, βολβοί αυτού του στενοενδημικού (και άρα εξαιρετικά σπάνιου) κολχικού της Αρκαδίας... «δραπέτευσαν» κατά... περίεργο τρόπο από τον βοτανικό κήπο του Γκέτεμποργκ και τώρα πουλιούνται στην Αγγλία προς 19 λίρες ο βολβός.

Όπως φαίνεται, εκτός από τις ελληνικές αρχαιότητες, και η ελληνική φύση έχει τα δικά της «ελγίνεια».


Λύρκειο 09/01/2010 Lirkion
photo (c) Nikos Nikitidis Νίκος Νικητίδης


Αναδημοσίευση από "Ελληνική Φύση"

3.7.10

Ο Νομάρχης Ιωαννίνων στο πλευρό των κυνηγών

ΝΟΜΑΡΧΗΣ ΙΩΑΝΝΙΝΩΝ ΠΡΟΣ κα. ΜΠΙΡΜΠΙΛΗ
(από http://www.diananews.gr/article.asp?...&pubid=8136980)

ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ

O Νομάρχης Ιωαννίνων κ. Αλέξανδρος Καχριμάνης, απέστειλε σήμερα στην Υπουργό Περιβάλλοντος την παρακάτω επιστολή:

Η Νομαρχιακή Αρχή Ιωαννίνων έχει γίνει κοινωνός του προβληματισμού και των διαμαρτυριών των κυνηγετικών οργανώσεων του Νομού και της Ηπείρου γενικότερα, για τις ρυθμίσεις που προωθούνται από την Πολιτεία, με τις οποίες εκτιμούν ότι επιχειρείται απαξίωση της κυνηγετικής δραστηριότητας.

Σαφώς και είμαστε υπέρμαχοι του αυστηρού ελέγχου του κυνηγιού και της τήρησης της ελληνικής και κοινοτικής νομοθεσίας. Επ΄ ουδενί όμως δεν μπορούμε να αποδεχθούμε ρυθμίσεις οι οποίες λειτουργούν μονόπλευρα σε βάρος των κυνηγών, κυρίως όμως σε βάρος της κοινωνίας μας. Οι περίπου 10.000 κυνηγοί του Νομού μας, έχουν αποδείξει άλλωστε με πράξεις, το σεβασμό τους στο περιβάλλον και αποδεδειγμένα συνεισφέρουν στην τοπική οικονομία.

Πρέπει να γνωρίζετε ότι ο Νομός μας και ιδιαίτερα οι ακριτικές και ορεινές του περιοχές, στηρίζουν ακόμη την όποια ύπαρξή τους σε μεγάλο βαθμό στην άσκηση της κυνηγετικής δραστηριότητας, η οποία γίνεται με την συνδρομή των κυνηγετικών οργανώσεων που προβαίνουν σε εμπλουτισμό της φύσης με θηράματα, αλλά και με τη λειτουργία της Θηροφυλακής, η οποία έχει καταφέρει να μειώσει σε σημαντικό βαθμό τη λαθροθηρία.

Η κυνηγετική δραστηριότητα είναι άρρηκτα συνδεδεμένη με την αγροτική ζωή και την επαφή με τη φύση, και εκτός των άλλων συμβάλλει ουσιαστικά στην πυροπροστασία κατά τη θερινή περίοδο. Λαμβάνοντας υπόψη τα παραπάνω θεωρούμε ότι οποιαδήποτε σκέψη για μείωση της κυνηγετικής δραστηριότητας θα πρέπει να αναθεωρηθεί και να έχετε υπόψη σας ότι σε αντίθετη περίπτωση οι αρνητικές επιπτώσεις, θα είναι κατά πολύ μεγαλύτερες, των όποιων κερδών επιδιώκονται. Καταληκτικά, θέλουμε να επαναλάβουμε δήλωση ενός εκ των πλέον δραστήριων Ελλήνων πολιτών σε θέματα οικολογίας, όπως ειπώθηκε σε επίσκεψή του στη Νομαρχιακή Αυτοδιοίκηση Ιωαννίνων: Είμαστε με τους κυνηγούς και όχι με τους λαθροκυνηγούς.

============================

Τὸ μὲν εὔρημα θεῶν, Ἀπόλλωνος καὶ Ἀρτέμιδος, ἄγραι καὶ κύνες· ἔδοσαν δὲ καὶ ἐτίμησαν τούτῳ Χείρωνα διὰ δικαιότητα.
ὁ δὲ λαβὼν ἐχάρη τῷ δώρῳ καὶ ἐχρῆτο·

Κυνηγετικός Ξενοφώντα

Η αλήθεια για το Φουά Γκρά...




Το Foie gras έχει καθιερωθεί σε κάποιους κύκλους gourmet φαγητού ως ακριβό έδεσμα , αλλά αν οι περισσότεροι άνθρωποι ήξεραν πώς παράγεται το φουαγκρά, θα ήταν τρομοκρατημένοι.

Φουά-γκρα , είναι ο γαλλικός όρος για « λιπώδες ήπαρ, "είναι το προϊόν ακραίας σκληρότητας ανθρώπων απέναντι στα ζώα. Είναι το πρησμένο , ασθενές συκώτι πάπιας ή χήνας που τρέφονται βίαια μόνο μέχρι το σημείο του θανάτου τους πριν από τη σφαγή. Τα πτηνά υποφέρουν τρομερά , τόσο κατά τη διάρκεια όσο και μετά τη διαδικασία του βίαιου θηλασμού .

Σε λίγες μόνο εβδομάδες , το συκώτι τους πρήζεται έως και δέκα φορές πάνω από το κανονικό μέγεθος του και τα πουλιά ούτε καν μπορούν να σταθούν, να περπατήσουν ή ακόμα και να αναπνεύσουν. Σε αυτό το σημείο , θανατώνονται, και τα συκώτια τους πωλούνται ως " γκουρμέ " λιχουδιά.



Η ιδέα για αυτήν την απάνθρωπη πρακτική βίαιου θηλασμού θεωρείται ότι έχει τις ρίζες της στην αρχαία Αίγυπτο , αφού οι άνθρωποι παρατήρησαν ότι αγριόχηνες έτρωγαν υπερβολικά συχνά πριν ξεκινήσουν μεγάλες μεταναστεύσεις.

Οι Αιγύπτιοι, και αργότερα οι Ρωμαίοι εξέτασαν τα φορτωμένα με λίπος κρέας και όργανα της πάπιας μετά το μεταναστευτικό τους ταξίδι και διαπίστωσαν ότι είχε καλύτερη γεύση , προσπάθησαν έτσι να προκαλέσουν τεχνητά και με υπερβολή την κατάσταση αυτή σε αιχμάλωτες χήνες.

Στη συνέχεια , η πρακτική της βίας σίτισης έπιασε , αργότερα εκφυλίστηκε και οδήγησε σε ό, τι είναι σήμερα η σύγχρονη βιομηχανία φουά γκρα .




Σήμερα η παραγωγή φουά γκρα είναι συγκεντρωμένη στη Γαλλία , η οποία παράγει και καταναλώνει το 90% του φουά γκρα στον κόσμο . Οι Περίπου 24 εκατομμύρια πάπιες και μισό εκατομμύριο χήνες που θανατώνονται ετησίως για τη βιομηχανία φουά γκρα της Γαλλίας.

Σχεδόν όλα τα πτηνά που εκτρέφονται σε εντατικά συστήματα συγκράτησης , υφίστανται ωμή , εντατική βίαια διατροφή , πολλές φορές την ημέρα , κατά τις εβδομάδες πριν από το θάνατό τους . Περίπου 500.000 ή μισό εκατομμύριο πουλιά θανατώνονται κάθε χρόνο για foie gras στις Ηνωμένες Πολιτείες .



Στις σύγχρονες μονάδες φουά γκρα, χήνες και πάπιες περιορίζονται , συνήθως σε μικρά είτε ατομικά ή ομαδικά μικροσκοπικά κλουβιά που κλειδώνουν σχεδόν τα πουλιά στη θέση τους. Έτσι συγκρατημένα , τα πουλιά δεν μπορούν να αποφύγουν τον « τροφοδότη »και το μηχάνημα σίτισης. Ένα-ένα , οτροφοδότης αρπάζει κάθε πτηνό και βυθίζει τομεταλλικό σωλήνα σίτισης της μηχανής μέσα στους λαιμούς τους .

Η αντλία της μηχανής ρίχνει ένα τεράστιο ποσό από ένα μείγμα καλαμποκιού-λαδιού άμεσα στους οισοφάγους τους μέσα σε λίγα δευτερόλεπτα, που ισοδυναμεί με το ένα τρίτο έως ένα τέταρτο του σωματικού βάρους των πουλιών κάθε μέρα.



Αυτή η βάναυση μεταχείριση είναι καταστροφική για την υγεία των πτηνών. Σε λίγες εβδομάδες , το συκώτι τους είναι πρησμένο μέχρι και δέκα φορές πάνω από το κανονικό μέγεθος του. Αναπνοή και περπάτημα γίνεται δύσκολο, δεδομένου ότι το πρησμένο ήπαρ ωθεί τα υπόλοιπα ζωτικά όργανα , προκαλώντας αναπνευστικά στρες λόγω του μειωμένου χώρου αέρα στους πνεύμονες τους , και αναγκάζει τα πόδια να κινηθούν προς τα έξω σε μια αφύσικη γωνία

Πάπιες στα φουά γκρα αγροκτήματα έχουν παρατηρηθεί να λαχανιάζουν και να αγωνίζονται να σταθούν, χρησιμοποιώντας τα φτερά τους για να τις ωθήσει προς τα εμπρός όταν τα σακατεμένα πόδια τους, δεν μπορούν πλέον να τις υποστηρίξουν.
Για να δημιουργηθεί το τελικό προϊόν υπάρχουν τρεις φάσεις ανάπτυξης του ζώου:



1) Σε έναν χώρο ξεχωρίζουν τα αρσενικά από τα θηλυκά. Παίρνουν μόνο τα αρσενικά, μιας και τα θηλυκά έχουν πολύ ιστώδες συκώτι. Τα τελευταία, πετιούνται σε κάδους σκουπιδιών για να πεθάνουν. Στη συνέχεια τους κόβουν με ένα ψαλίδι το ράμφος (επειδή έχει την τάση να ξαναμεγαλώνει, δεν το κόβουν μόνο στην άκρη, αλλά βαθύτερα).

Ταυτόχρονα γίνεται μια δεύτερη διαλογή και πολλά ακόμη μωρά-πάπιες πετιούνται (1000 περίπου κάθε εβδομάδα). Καθώς αυτά μεγαλώνουν, οι εργαζόμενοι εκεί διαλέγουν κάθε μέρα τα μικρότερα και τα σκοτώνουν επιτόπου με κλωτσιές ή αρπάζοντας τα από τα πόδια και κοπανώντας τα στο πάτωμα. Ο θάνατος σπάνια είναι ακαριαίος αλλά πάντοτε επίπονος και βασανιστικός.

2) Στη δεύτερη φάση, 14 εβδομάδες αργότερα, οδηγούνται στο δωμάτιο εξαναγκαστικής πάχυνσης. Ακόμα και αυτός ο δρόμος είναι επίπονος, αφού οι εργαζόμενοι τα κλοτσούν τόσο δυνατά, ώστε αυτά πετάγονται αρκετά μέτρα μακριά.

Σε αυτό το δωμάτιο υπάρχουν κλουβιά για 1000 περίπου πάπιες. Το κλουβί είναι τόσο στενό, που το μόνο που προεξέχει είναι το κεφάλι. Τους τοποθετούν ένα σωλήνα μεταλλικό, 30 περίπου εκατοστών στον οισοφάγο και έτσι τους ταΐζουν μια πολύ λιπαρή και ανθυγιεινή τροφή με σκοπό να τους προκαλέσουν μια αρρώστια που προκαλεί πρήξιμο του συκωτιού.

Πολλά ζώα μετά το τάϊσμα προσπαθούν να το φτύσουν, μάταια όμως. Ένα άλλο αποτέλεσμα του υπερτροφισμού τους είναι ότι σύντομα αποκτούν αναπνευστικό πρόβλημα, αφού με το πρήξιμο των εσωτερικών τους οργάνων πιέζονται οι πνεύμονες.

Πολλές πάπιες πνίγονται αργά και βασανιστικά όπως αυτή της παραπάνω φωτογραφίας



3) Τρίτη φάση: Έπειτα από 12-18 μέρες ακινητοποιημένα στην αναγκαστική πάχυνση, έρχεται η ώρα του σφαγείου. Κρεμασμένα ανάποδα σχηματίζουν αλυσίδα παραγωγής, στο τέλος της οποίας τους περιμένει το μαχαίρι του σφαγέα. Τούς κόβει το κεφάλι, ενώ αυτές χτυπιούνται από τον πόνο. Η αναισθησία είναι μόνο για τα χαρτιά ...


Αν αντέχετε δείτε το σοκαριστικό βίντεο.




Τώρα που γνωρίζεις είσαι κι εσύ υπεύθυνος. Οκ?


30.6.10

Σκεύασμα για το Varroa

Σε μελίσσια που αγόρασε γνωστός μου, βρήκαμε το σκεύασμα της παρακάτω φωτογραφίας.




Προφανώς πρόκειται για λεπτή φλίδα ξύλου




εμποτισμένη με κάποια χημική ουσία. Δεν γνωρίζουμε την προέλευσή του (κινέζικο; ) αλλά ούτε την δραστική του ουσία.



Επειδή οι δραστικές ουσίες είναι συγκεκριμένες και γνωστές, υποψιάζομαι το amitraz. Γνωρίζει κανείς κάτι για αυτό το σκεύασμα;

28.6.10

Βγάζεις μέλι με βροχές και καταιγίδες;

Και ενώ ξεκίνησαν να δίνουν οι Βελανιδιές (Δρύς) ο καιρός έκλεισε για πολλοστή φορά τα μελισσάκια μέσα.

Ποιό είναι το ζώο της τρύπας; (Λυκοαράχνη)

Μπροστά σε μια κυψέλη μου βρήκα αυτή την τρύπα στο έδαφος. Την προηγούμενη φορά την είχα χαλάσει, αλλά τώρα την ξαναέφτιαξε. Προφανώς πρόκειται για φωλιά κάποιου ζώου.



Προσέξτε πως στο χείλος της φωλιάς υπάρχει πλέξιμο σαν από αράχνη.


Αλλά αν αυτή η τρύπα είναι φωλιά αράχνης θα πρέπει να είναι τεράστια.



Γνωρίζει κανείς τι είναι αυτό και αν κινδυνεύουν οι μέλισσες;

update
O lingistis εδώ μου είπε πως πρόκειται για λυκοαράχνη (Lycosidae)οι οποίες δεν πλέκουν ιστό και επιτίθενται στα θύματά τους όπως ο λύκος.

23.6.10

Μέλισσες μέσα σε θυμόλη.




Ένας τρόπος εφαρμογής της θυμόλης είναι η τοποθέτησή της μέσα σε ένα δοχείο με λίγο οινόπνευμα, που το τοποθετούμε επάνω στους κηρηθροφορείς στο κέντρο της γονοφωλιάς. Θα έπρεπε όμως να το είχα σκεπάσει με τούλι. Δεν φαντάστηκα οτι οι μέλισσες θα μπουκάριζαν μέσα στην θυμόλη, αντιθέτως φοβόμουν μήπως προπόλιζαν το τούλι. Προφανώς μπήκαν μέσα στην θυμόλη οι καθαρίστριες για να την κουβαλήσουν έξω από την φωλιά.

Δεν γνωρίζω αν πέθαναν επειδή ήρθαν σε επαφή με την θυμόλη, ή επειδή ήρθαν σε επαφή με το οινόπνευμα.